そもそも「献立を考える」ということがよくわからない。僕の家は基本的にごはんと一品だけだったから。

あれこれ作ろうとせず、ごはんと一品だけで十分で一汁三菜っていらないと思うんです。バランスよく食べることはもちろん大切ですけど、それより一皿で満足できるレパートリーを増やしていくほうがいいんじゃないかな。あれこれ揃った献立なんて“呪い”みたいなものですよ。

主菜はこれ、副菜はこれとこれ、汁物はこれってみなさん縛られすぎです。食材でも何をどれに合わせようかって考えすぎると料理が苦痛になりますよね。一品一品を楽しめばいいと思うんです。

献立を考えて、それを全部揃えて「さあ食べましょう」って大変じゃないですか？ 一品作って食べ終わったら次食べたいものを食べられる量だけ作って食べる、みたいなコース形式のほうが料理を残されることもないし食べるのも楽しくなりますよ。

日本って食が豊かなのはいいんですけど、ややこしいというか…きっちりしすぎなんです。最初は野菜系、次はお肉、みたいに一皿ずつ楽しむコース形式でもいいですし、アジア料理みたいにメシにおかずとか汁物がドバっとかかってるものでもいい。

献立どうしよう？ って誰のために悩むんですか？

家族のためか〜。僕は食卓において一番えらいのは「作り手」と考えています。その一番えらい人が「これでいい」と言うなら家族は食べるしかないんです。

各家庭でのパワーバランスはあると思いますが、食べてくれない・文句を言うような家族は食べなくていい、くらいの強い気持ちを「作り手」は持つべきです。

家事は仕事と同等って言われますけど、ぜんぜん同等ではなくむしろ不公平です。特に料理って正解を決めているのは「食う側」なんです。

作ってもないのに正解を指定したり決めたりするのって、めちゃくちゃフェアじゃない。家で料理を作っている人は外で仕事をしてる人の仕事に口出ししないですよね？ なのに、あたかも外で仕事してるほうがえらいみたいに、料理に口出しするのっておかしいでしょ。

女性も仕事をして家計を支えるようにはなってきましたけど、それが男性であろうが女性であろうが、僕が/私が稼いできてるんだから、僕が/私が満足するような料理を作りなさいだなんて、言ったり態度に出したりしちゃいけないですよ。

男性・女性ではなく、外で仕事をする人・家事をする人、家事の中でも料理をする人・料理をしない人としてフェアに見てほしいですね。その上で、お互いの「仕事」をどれだけの量をやっているかをフラットに見るべきです。

そうですね。それでも料理に関しては「しない人」があれこれ言う場合は、料理をやらせるのが一番です。食卓に並んだ一皿一皿に、どういう工程があって、どれだけの時間と費用がかかって、どういうふうにこの味付けになっているのか、「しない人」「食う側」は知って理解を深める必要があるからです。そこを理解していれば、家庭で出された食事に文句を言えないはずなんです。

「しない人」「食う側」の料理への理解が深まらないと、「作り手」との溝は埋まらないですし、「作り手」の不満も解消されません。

僕の動画は料理しない人も見てくださいって言っています。そのためにどういう手順で、どれくらいの時間でできるのか、どんなに簡単なレシピであっても美味しく食べるための手間も含めてすべての料理で説明していますから。

煮干しはそのまま使っていいんだけど、どうせならえぐみなくスッキリ美味しい出汁で食べてほしいからね。

本当に忙しいときは惣菜を買ってくる、でもいいと思います。手を抜くことは悪いことではないし、罪悪感を覚えることではないです。

抵抗感とか罪悪感って、家族に対して？

そう感じるってことは、自分のために料理をしていないんじゃないかな。誰かのために料理することは立派なことですけど、まずは自分が食べたいものを作る、これが料理の最大のモチベーションです。

自分が美味しいものを食べたいと思ったときは作ればいいし、忙しくて料理作る時間もないときは動画を見る時間もないでしょ？ そんなときは僕の動画は見ないでください。僕はカレーやパスタソースも開発してるから、そういうのに頼ってください。

レストランとちがって家庭料理は対価が得られない。それなのに、疲れてて時間がなくても無理に料理しなきゃって気にさせられるなんてフェアじゃないですよ。

ただ、外食や惣菜が続くと飽きますよね？

僕も外食は好きだけど、1回行くとしばらくはいいかなって気になります。プロが作るんだから美味しいけれど、毎日だと飽きるんです。なぜかわかりますか？

外食も惣菜もレトルトも、安定して同じ味を出さないといけなくて、味がブレないから。家庭料理は味のブレがあるから飽きないんです。

家庭料理って、自分のコンディションや気候によって食材や味をコントロールできるじゃないですか。今日は暑くて汗いっぱいかいたからちょっと塩気を強めにしようかなとか。

そういうブレも含めて、僕は家庭で作る料理が世界一だと思ってます。星いくつだとかのレストランの方が美味いって錯覚してる方も多いけど、やっぱり家庭料理にまさるものはないです。

家庭料理って無限大なんですよ。和食の煮物だけじゃなくて、カレーにパスタに親子丼に餃子、和洋中なんでもあるじゃないですか。元々は飲食店でしか食べられなかったものが家庭料理としてすっかり定着していますよね。なぜだと思いますか？

美味しいからです。飲食店が提供する味が美味しすぎて、家庭でも食べたいというニーズが高まったから家庭でも再現できるよう開発の動きが加速したり、調味料や食材が手に入れやすくなったり、食品や流通業界全体が進化しました。

その結果、家庭料理は飲食店の美味しいものの集合体になったんです。だから、家庭料理が世界一なんです。

そうですよ。ただ、僕は料理において“一番”は意味がないとも思っています。一番好きな料理であっても、そればかりを続けると飽きもくるしほかのものを食べたくもなる。

家庭料理は世界一だけど、2番目、3番目、それこそ15番目に美味しいものを求めて外食もしたくなれば、カップラーメンも食いたくなる。体調や気分によってその日に美味しいと感じるものの順番って変わる。人間の味覚ってそういうものですよ。

そういうことです。作り手が何を食べたいか迷うことだってもちろんあります。そいうときは、過去に作って美味しかったものや家族に好評だったものを作ってみるのもありです。

うーん。もしピーマンが嫌いなら無理やり食べさせなくていいと思います。こんなに食材があふれているんだから、ピーマン以外から同じ栄養素のものを食べさせればいいわけだし。ただ、あまりに偏食だと食事の楽しみが減っちゃって損するだろうな〜

一番の克服方法は自分で料理させることです。小学生くらいからやらせた方がいいですね。いろんな食材に触れて、味を知るためには料理が一番。手順もそうだけど、こういう味付けをすれば食べられるとか、自分で発見させることがとても大事です。

僕の動画は酒飲みながら作ってるから教育上よくないかもだけど（笑）。「この人は大人の飲み物を飲んでるけど、こうなっちゃダメよ」とか言い聞かせながら、料理の部分だけ参考しにしてもらえるといいかな。

包丁を使わない料理も結構アップしてるから、そこらへんがいいかも。虚無シリーズとか。

ぶっちゃけインスタントラーメンでも、子どもにとってはれっきとした料理なんですよ。僕も子どものころは「サッポロ一番」をよく自分で作っていましたし。

でもまぁ、最近は子ども用の包丁もあるくらいだから、小学生から包丁を使わせていいと思うんですよね。

学校の体育とか運動クラブだって多少の危険は伴うじゃないですか。でも楽しいし、上手くなりたいから子どもたちはがんばるわけでしょ？ しかも、練習するだけじゃなくて、練習後は道具やグラウンドの整備までするじゃないですか。

料理も同じです。工程を学びながら作って自分で作ったものを食べて終わり、ではなく、片付けまでしっかりやって終了なので。

しかも、自立したとき、社会に出たときに一番「やっててよかった」とまず実感できるお役立ちスキルは料理ですよ。

まずは自分で料理させること、それがむずかしければ料理の手伝いをさせることが食への興味につながり、好き嫌いや偏食克服の第一歩になると思います。

僕はツールにそんなに頼らないんですよね〜

とはいえ僕も料理研究家なので、ツールが商売道具なので使い勝手にはいろいろ思うところがあって。最近では、自分が本当に使いたいものは探すより「作ろう」って発想になります。

僕、生涯でまな板を何度も買い替えてるんですよ。白や木調だと色の濃い食材が色移りするからニトリの黒いまな板を使ってたけど、使う回数が多くてすぐ削れてくるから。その度に漂白するのも面倒だし買い替えるのも経済的じゃないから、いっそ自分が納得いく一生モノを作ろうかなと思っていて。

それでいま、このまな板を試作品で作ってるところ。ゴム製でキズもつかないし、吊るしておくだけで乾かしやすくて収納もラクなこんなやつ。

だから素材はゴムにしたの。撮影のたびに削れて、みすぼらしくなったまな板が映り込んでるのっていやじゃん。だから、キズが目立たなくてしっかりした厚みがありつつ重たくない素材にこだわったわけ。

動画を撮ってても黒い食材はあまりないから、食材が映えるという意味でもまな板は断然黒がいいんですよ。

年内には出したいね〜。早くて秋くらい。家族の人数やキッチンの広さによって選べるようにMとLの2サイズ展開を予定しています。

満足して長く使ってもらいたくてコスト度外視のいいものになってるんで、ぜひ試してみてほしいですね。毎日料理をしている人はわかると思うけど、まな板の手入れって本当に面倒。このまな板はそういう面倒から解放されるから！ 食洗機でも洗えるようにもしてあるし。

僕の経験則に基づいて、毎日の調理がラクになって楽しくなるツールはこれからもどんどん作っていきたいんですけど、本当に納得いくものはそんなにポンポン出てこないんですよね。

最近だとこれかなぁ

使用原理はトングなんだけど、ピンセットや菜箸のような細かい作業もできて便利なんだよね。粉をまぶす〜揚げるまでの全工程に使えるから、揚げ物にすごく便利。

あと、一口大の肉をフライパンで焼くときひっくり返すのもラクだしね。一定の力でずっと作業ができて菜箸を使うよりも指の負担が少ないし。

そうそう。僕も箸使いあまり上手くないから余計にね（笑）。あと、まな板と同じく作りたいと思って試作中なのは計量スプーン。

試作品だからここに溶接の跡が残ってるんだけど、計量スプーンもね〜「これぞ」って使い勝手のがなかなかなくて、じゃあ自分で作っちゃおうと思ったの。計量スプーンって、量ごとに大きさがちがうスプーンがジャラジャラついてるのが主流で、あれってめちゃくちゃ洗いづらいでしょ？

サッと計量したいときもジャマくさいし。1本で大さじ小さじを計れるのを使ってるんだけど、それだと大さじ小さじを同時に軽量できない。だったら、平台に置いたまま安定して同時計量できるツールにしちゃえ！ と思って、持ち手をアーチ状にして平台に置けるようなバランスにしてみたわけ。

大さじ半分、小さじ半分もこれ一本で使えるようメモリも入ってる。金型から作らないといけないからなかなか大変だけど、これも納得いく仕上がりになったら発売するつもりです。

料理を突き詰めようとすると、どうしてもそうなるのかな（笑）。これも結構便利だよ。

僕が以前、介護の仕事をしていたときに便利だなと思ったシリコン製のスプーン。耐熱性もあるからちょっとした炒め物や、マヨネーズのような粘度の高い調味料を使った合わせダレを混ぜたりかき出したりするのにすごく便利。

洗いやすくて手入れもしやすいし。小さいサイズだと、離乳食を混ぜてそのまま赤ちゃんにも使えるから、育児中のママにもおすすめできるかな。

瓶詰め調味料を最後までかき出せるから、調味料の使い切りにもいいですよ。あとは包丁ね。

実はね〜いいのが見つかったんですよ！

鮮度が落ちて柔らかくなったトマトもこんなに薄くスライスできちゃうくらい切れ味も抜群なのに、軽くて持ちやすいから女性も使いやすいと思います。これは知り合いの業者さんに紹介してもらったものだけど、ゆくゆくはグリップにもこだわってリュウジ特製の包丁を作りたいと思っています。

楽しみにしててください。まな板もそうだけど、毎日使っても疲れない、手入れが面倒じゃない、でも一生モノとして使えるほどの耐久性にはこだわりつつ、なおかつ値段もリーズナブルってところは譲れないですね。儲けよりもみんなが料理を楽しいって思ってくれることの方が僕にとって優先度は高いから。

自炊人口を増やすのが僕のミッションなので（笑）

あ〜本気シリーズね。

あ〜ごめんなさい。僕が納得した本物の鰹節しか使ってないから、週に生産できる数に限りがあるんですよね。今日（※取材時は6月下旬）再販されてるから買えますよ。

1袋100gで1080円だから高いと感じるかもだけど、粗節と本枯れ節の鰹節100%という品質前提で、スーパーで買うちょっといい鰹節（30gでだいたい300円）と比べたらぜんぜん高くない。

むしろ香りと品質は格段に上だと思ってるんだよね。みんなに鰹出汁の美味しさを手軽に味わってもらうために、利益度外視で作ったから。いままで、鰹節をレンチンして粉末にして…という手間を考えるとぜんぜん高くなくてむしろ高コスパだと思います。

そうなんだよねー。でも素材にこだわりすぎてるから、週に1200パックが限度であまり大量生産できなくて…。それでもみんなにずっと使って欲しいから、完売してもすぐ再販できるような努力はしています。

僕は料理が好きだけど、だからそこ自分だけじゃなくみんなが楽しく料理ができて、幸せと感じられる環境を作りたいと思っています。そのためには、僕が本気を出して開発した商品を届けることも使命だと感じています。

元々料理人になりたかったから、本気モード全開でディテールにこだわっちゃうんだと思います。あと！ いままさに完成して、発売間近の商品があるんですよ。

これなんですけど。

万能調味料です。これね、ヤバいっす。アウトドアスパイス系の万能調味料って有名なのもたくさんあるけど、僕はこの「マジスパ」に相当自信があります。ちょっと舐めてみますか？

僕のおすすめは豚バラエッグです。豚バラを焼いて卵を落として「マジスパ」を好きなだけかけるんです。「マジスパ」は赤シソを加えているから、爽やかさが鼻からふっと抜ける。それが美味さを引き立てるんですよ！

だから、肉にはもちろんだけどドレッシングに使えば生野菜も最高に美味くなります。ちょっと作ってみますね。ドレッシングといっても、コンビニとかスーパーに売ってる生野菜パックにオリーブオイルとお酢と「マジスパ」を直接ぶっかけて混ぜるだけなんだけど（笑）

どんな食材にも合う生涯の相棒的な調味料や、毎日の料理に使える出汁など、僕が最高に美味いと感じる味を家庭でもどんどん好きなように使ってもらえる商品も、少しずつ出していきたいと思っているわけです。

それも僕のミッションだと思っていますから。実はあともうひとつあって…

僕、タバスコがすごく好きで、好きすぎて自宅で作っちゃったんだよね。それで納得いくレシピができたから、工場で再現できないかな？っていま試作を重ねているところなんです。本気（マジ）で作った「マジスコ」です。

でもね〜これがなかなか再現できなんですよ。市販できるものにするためは、越えなきゃいけないハードルも多くてかれこれ10回は試作を繰り返してる。

僕が完璧だと思った味を完全に再現し、かつ量産できるためには何十回でもやり直しますよ。だって、量を担保できないとユーザーをがっかりさせちゃうじゃない？ 一度買ったら次も絶対買ってくれるという自信もあるし。

味見してみますか？ 

そうなんです。人参・玉ねぎ・ニンニクを入れてるんです。かなり中毒性があるから、一度「マジスコ」を体験したらほかのペッパーソースに戻れないと思います。だから、ある程度のリピーターを見越して最初から量産体制を取りたいんです。

逆に他の理由あります？ それ以外ないですよ（笑）