特別対談 DeNA・藤浪晋太郎×オリックス・森友哉（前編）

大阪桐蔭でバッテリーを組み、2012年の甲子園で春夏連覇を達成。時代の中心にいた藤浪晋太郎と森友哉のふたり。プロの世界で道は分かれ、経験も立場も変わったが、距離感は当時のままだ。昨シーズン、３年ぶりに日本球界へ戻ってきた藤浪を、かつて最も近い場所で見続けてきた森は、捕手として、そしてひとりのファンとして、そのピッチングをどう感じたのか。



オリックス・森友哉（左）とDeNA・藤浪晋太郎photo by Sportiva





【３年ぶりの日本球界復帰】 ──こうして普段から会って、話をする機会はありますか。

藤浪 去年、日本に帰ってきたタイミングですぐに会いました。

森 ついこの間も、一緒にご飯行きましたよね。

──大阪桐蔭のメンバーから「ふたりはお互いを気にかけながら、ツンデレタイプなので周りがセッティングしないとあまり会ったりしない」という声を聞いたことがあります。

藤浪 "あまり"の頻度は人によりますからね（笑）。

森 たしかに。ちょくちょく会っています。

──そうした時に、いろいろ話もされてきたと思いますが、昨年は藤浪投手が３年ぶりにNPBへ復帰しました。

森僕は（太ももの肉離れで）登録抹消の時期だったので、復帰初先発の試合はリアルタイムで見ていました。普段ならキャッチャー目線で試合を見ることもありますが、あの時は完全にファン目線でした。「藤浪さん！」って感じで見ていました。

藤浪 ハハハ（笑）。

森 でも、ふつうに抑えるだろうな、と思っていましたし、結果もそのとおりで、しっかり抑えましたよね（５回１失点）。あらためて見て、ボールがえぐかったです。久しぶりに日本で投げて、違和感とかありました？

藤浪 ボールの違いはもちろん、ストライクゾーンのアジャストに多少苦労したかな。とくに高めのジャッジ。日本は両サイド、低めは広い一方で、高めはなかなか取ってもらえない。アメリカは高めが広めなので、フォーシームは高めにしか投げていなかったので、その感覚に慣れるのに少し時間がかかった。

【変にまとまると、よさが消えてしまう】 ──４試合に先発して、打たれたのは巨人戦（９月14日）だけでした。

藤浪 先発ではそうでしたね（残り２試合は救援）。ある程度、思いどおりに投げられたら、野手の間を抜けることはあっても、長打が続くことはあまりないなと。

──"ある程度"のところさえ行きさえすれば......。そこができるかどうか。

藤浪 ただ、そのあたりは昔からそういうタイプなんです。思えば、（大阪桐蔭の）西谷（浩一）監督が、荒れている時は、とくに何も言いませんでした。「藤浪はこういうピッチャーだ」という感じで見てくれていて。だから高校時代に、コントロールがどうこうと気にしたことはありませんでした。

ランナーを出しても、あとを抑えればいいでしょう、三振を取ればいいでしょう、という感覚でやっていましたし、今も基本は変わりません。ランナーを出さないに越したことはないけれど、出すこともあるよね、そのあとを抑えればいい、という考え方です。

──大阪桐蔭の当時のメンバーと話していると、「高校時代から荒れていた。甲子園はできすぎ！」と、面白おかしく語ってくることもありますが......。

森 いや、高校時代に荒れていた時があったとはいっても、捕れないところにボールがいくとかはなかったですし、今もストライクが入らないという印象は、僕のなかにはないです。

藤浪 見る人の印象も大きいかもしれない。突然フォアボールを出したり、荒れたりすることはある。そのなかで、ボールが３球続いたり、ストレートのフォアボールになったりするとスタンドがざわつく。でも、それを気にしたらダメ。

森 もちろん、コース四隅にビタビタくるタイプではないですけど、変にまとまると、逆に藤浪さんのよさが消えてしまう。ゾーンの中で、ある程度散らばるのが藤浪さんの持ち味なので、バッターも的を絞りにくく、打ちにくいんです。

──復帰初戦の中日戦は、１番から９番まで左打者が並びました。

森 それも周りはいろいろ言いますけど、たぶん、藤浪さんは右だろうが左だろうが、何も気にしていないんやろうな、と思って見ていました。バッターがどっちに立っても、「自分のボールがある程度決まったら打たれへんわ」と思っていたんじゃないですか。

【基本的には能力勝負】 ──復帰２戦目からは、大阪桐蔭の後輩である松尾汐恩選手がマスクを被りました。大先輩で、注目度も高い藤浪投手とのバッテリーです。大変だっただろうと想像しますが。

藤浪 いや、そういう柄ではないかな（笑）。しっかりしていますし、明るさもあって、後輩でも「どんどん来てください！」というタイプのキャッチャー。そういう面では森とかぶりますけど、内面的なところで言えば、森のほうが繊細な面はあるかなと思います。

──松尾捕手がマスクを被ってからは、コースに寄らず、ほぼ真ん中に構えるようになりました。

藤浪 確率論の話になるので話せば長くなるんですけど、アメリカでは真ん中だけに構えるとか、高めだけに構えるとかいうのは、よくあることなんです。日本でコントロールがいいとされるピッチャーでも、両サイドに平均で20センチくらいはズレる。そうした前提に、キャッチャーが同じところに構えるほうが、ピッチャーのコントロールの良し悪しに関わらず、結果がよくなるという確率的な考え方があって、ああいう形になりました。

森 藤浪さんはパワーピッチャーで、コントロールや奥行きで抑えにいくタイプではないですよね。パ・リーグもパワーピッチャーが多いので、そういう時はあまりコースに構えないですから。高校時代、藤浪さんと組んでいた時も、考え方としては基本的には能力勝負でした。相手バッターが「これを狙っている」とわかっていても突っ込んでいって、ほとんど打たれなかった。あくまで高校時代の話ですけど、シンプルなリードでした。

つづく＞＞



藤浪晋太郎（ふじなみ・しんたろう） ／1994年4月12日生まれ。大阪府出身。大阪桐蔭ではエースとして2012年に春夏の甲子園連覇を達成し注目を集めた。同年ドラフト１位で阪神タイガースに入団。プロ１年目から３年連続２ケタ勝利を挙げるなど活躍。23年にメジャーリーグへ挑戦し、アスレチックス、オリオールズでプレー。24年のシーズン途中にDeNAと契約し、３年ぶりの日本球界復帰を果たした

森友哉（もり・ともや） ／1995年8月8日生まれ。大阪府出身。大阪桐蔭２年時の2012年に藤浪晋太郎、澤田圭佑らとバッテリーを組み、甲子園春夏連覇。13年は主将として春夏甲子園出場を果たした。同年、ドラフト１位で埼玉西武ライオンズに入団。２年から正捕手として活躍し、19年には打率.329でパ・リーグ首位打者とMVPを獲得。ベストナイン、ゴールデングラブ賞も受賞した。23年からはオリックス・バファローズでプレーし、攻守の要として存在感を示している

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