「人生設計」について語った里崎氏（左）と五十嵐氏（右）

里崎智也×五十嵐亮太のライフハックベースボール！日本を代表するレジェンドプレイヤーの2人が、野球からの学びをライフハックに翻訳、「生き抜く知恵」を惜しげもなく大公開。連載の第28回では、「人生設計」に関する考え方に迫ります！

■60歳になったら夫婦で日本一周？ ――突然ですが、お２人はどれくらい具体的な将来設計を立てていますか？里崎さんは常々、「もうユニフォームは着ない」と公言されていますが、今後、50代、60代と生きていく上で、具体的な夢や展望などはありますか？

五十嵐 えっ、サトさんは「ユニフォームを着たい」とか、「現場復帰したい」という思いはまったくないんですか？

里崎 ない（キッパリ）。ないからこそ、遠慮も忖度もせず、これだけ好き勝手に評論できるわけだから。コーチの年俸もなんとなく知っているし、優勝してもそれほどの昇給はないと聞くし、成績が悪ければ「無能だ」と叩かれる。いろいろ踏まえて、今の仕事よりも魅力を感じるのは難しいかな（笑）。逆に、亮太はどうなの？

五十嵐 サトさんの言うこともわかるけど、「もし現場に戻るチャンスがあるのなら、もう一度ユニフォームを着たい」という思いはありますね。ただ、こちらが一方的に望んでも実現するものでもないし、タイミングや縁もありますから、そう簡単に実現するものじゃないとは理解してます。

里崎 今はこうやって、メディアの仕事を中心に忙しく活動させてもらっているけど、いつまでもこのペースで働けるわけでもない。60歳ぐらいまでにはキャンピングカーを買って、夫婦で日本一周をしたいな。その頃には子どもも成人しているので。

五十嵐 意外ですね（笑）。これだけ多忙なサトさんが、キャンピングカーで日本一周なんて。そのとき、仕事はどうするんですか？

里崎 仕事があるときだけ東京に戻ってくればいいし、リモートでできる仕事もたくさんあるわけだし、特に気にしてないね。そもそも60歳を過ぎてから、今みたいなハードワークは絶対に無理でしょ。だからある程度はヒマになって時間もできるし、キャンピングカーでのんびり旅をする時間もできるはず。逆に、亮太はどんな人生設計を持っているの？



■大切なのは「やるか、やらないか」 五十嵐 恥ずかしい話なんですけど、特に人生設計ってないんです。「こうなったらいいな」とか「これができたらいいな」っていう漠然とした思いはあるけど、「どうせその通りにはいかないだろうな」という思いもあって......。結局、今までもそうだったけど、成り行き任せでこれからも進んでいくんじゃないのかな？

里崎 でも、今はそれで楽しいんでしょ？

五十嵐 楽しい（即答）。これまでも「楽しくない」「なんか違うな」と感じたときに、無意識に軌道修正してきたんだと思うけど、切羽詰まった状態にならないと、今後のことを真剣に考えられない性格なのかもしれない（笑）。

里崎 現状が楽しくて、満足できているなら、それでいいよね。

五十嵐 周りの人に恵まれて、ストレスを感じることなく、自由にやらせてもらえる今の環境は本当に幸せですね。サトさんは以前、「現役時代に１億稼ぎ、引退後にも１億を目指す」と宣言して、それを実現した。そして今では「不労所得で１億稼ぐ」と言っているけど、その先のビジョンはあるんですか？

里崎 新しい時代になれば技術も進化するし、新しい環境、新しいアイディアも生まれてくるでしょ。20年前にはYouTubeなんて考えられなかったし、スマホなんて誰も持っていなかったわけだから。

五十嵐 サトさんのように、いつも前向きで新しいことを積極的に始めることのできる人が人生をうまくやっていける人なんだろうなぁ......。僕も見習いたいですよ。

里崎 いやいや、そんな大げさなものじゃなくて、単に「やるか、やらないか」という問題だけ。これまで何度も言ってきたように、僕の場合は「誰でもできるのに、みんながやらないことをただやっているだけ」というスタンスだから。

五十嵐 これも何度も言っているけど、「でも、それがなかなかできないんですよ」と、サトさんには返したいですね（笑）。みんな、それで悩んだり、苦労したりしているわけだから。どうすればサトさんのようになれるのか、何かコツでもあれば教えてください。



■行動しなければ大きな成功はない 里崎 別にコツなんて何もないよ。シンプルに、「やるか、やらないか」だけのことだから。僕の感覚では、「これはこうするべきだ」と頭で理解していても、世の中の９割の人がやらない。でもね、大切なのは「できるか、できないか」じゃない、ということ。そこが大きなポイントだと思うな。「やるか、やらないか」と、「できるか、できないか」はまったく違うことだから。

五十嵐 「やるか、やらないか」と、「できるか、できないか」は確かに違うとは思うけど、具体的にはどう違うんですか？

里崎 何かやりたいことや望みがあった場合、「できるか、できないか」はひとまず無視して、まずアクションを起こすだけで、そこへの"仲間入り"ができる。そして、それをやり続けていると必然的に成功にたどり着く可能性が高まる。もしも成功しなくても、それは努力の方向性が間違っているだけだから、新たなプロセスで取り組んでみればいい。諦めない限りは、成功の可能性はどんどん高まっていく。それが、僕の考え。

五十嵐 でも、それでも失敗する可能性もありますよね。

里崎 もちろん。でも、何もアクションを起こさない限り、大きな失敗はない代わりに大きな成功もない。これは断言できるね。ただ、どんなことにも"賞味期限"があることを忘れちゃいけない。たとえば「プロ野球選手になりたい」という願いをかなえるためにいくら努力しても、20代半ば、ましてや30歳を過ぎれば実現の可能性はなくなってくるから。

五十嵐 サトさんは、YouTubeを始めるときも、迷いなくアクションを起こしたんですか？

里崎 もちろん。僕の場合、何事においてもとっかかりが早いというだけで、ここまで持ちこたえているわけだから（笑）。最近の試合中継では、ビジターチームの応援に特化した副音声「ビジボ」が定番になっているけど、僕はかつて、「ミスター副音声」と言われていたほど、かなり早い段階から副音声に活路を見出していたから。

五十嵐 僕も副音声のお仕事をする機会も多いけど、主音声と違って、多少の緩さがあったり、私情を挟みやすくなったりするから楽しいですよね。確かにサトさんは副音声でのびのびしゃべっている印象があるな（笑）。

――盛り上がってきたところですが、そろそろ時間となりました。次回はこの続きからと思います。引き続き、どうぞよろしくお願いいたします。

里崎 ・ 五十嵐 また次回、よろしくお願いします！

構成／長谷川晶一撮影／熊谷 貫

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